Gå til innhold
  • Bli medlem
Støtt hjemmeautomasjon.no!

Tubez

Medlemmer
 Vis profil  Se deres aktivitet

  • Innlegg

    83

  • Ble med

  • Besøkte siden sist

 Innholdstype 

Innlegg skrevet av Tubez

    Lokal lesing av HAN - The Easy Way (TM)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    Hei

     

    Jeg har nå prøvd å koble en kabel til HAN-porten (Aidon måler), men når jeg prøver å kontrollere spenningen for å se om det går noen signaler så måler jeg bare 0,2 V mellom pin 1 og 2... I følge dokumentasjonen som ligger tilgjengelig på NEK sine sider skal jeg måle 24 V... 

     

    Noen av dere som har dette problemet? Hva måler dere med et vanlig multimeter? 

     

    https://www.nek.no/wp-content/uploads/2018/11/Aidon-HAN-Interface-Description-v10A-ID-34331.pdf

     

    https://www.nek.no/info-ams-han-utviklere/

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet · Endret av Tubez

    Hei folkens

     

    Hvordan spenning måler dere mellom pin 1 og 2 på måleren? Jeg har satt på en RJ45 kontakt på en kabel og målt mellom alle 8 lederne, uten at jeg får noen særlig spenninger (ja, jeg har målt at jeg har forbindelse mellom kontakten og lederne). Mellom pin 1 og 2 måler jeg 0,2 V, mens i følge beskrivelsen som ligger ute på NEK sine sider på Aidon målerne skal jeg måle 24 V... 

     

    https://www.nek.no/wp-content/uploads/2018/11/Aidon-HAN-Interface-Description-v10A-ID-34331.pdf

     

    Det som er litt interessant å lese her, er at man kan aktivere HAN-porten via pin 6-8 med en RS-232 (ref. kap 4 i beskrivelsen over).

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    Begynner å ligne på noe nå....

     

    Har fått inn U4 for temp måling, ekstra 100nF klos i ESP og plass til en større bøtte for C4... KiKad er fortsatt fantastisk for en som før har tegnet kretskort med sprittusj. Litt trøbbel med korrupte filer i dag, men kjørte en oppgradering til en mindre enn 24h gammel versjon her midtveis, så kanskje ikke annet å vente.

    Awsome!

     

    Spent å se på det ferdige resultatet [emoji4]

     

    Skal du ha mye for kortet uten komponenter?

     

    Edit:

    Eneste forslaget jeg kommer med, er at det burde være litt mere ramme på kortet og noen hull for skruer hvis man ønsker å lage en case til denne eller noe?

    • Like 1

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     
    Nei, jeg har vanlig 3-fase uten nøytral leder. Høres interessant ut med flere parametre, kanskje jordstrøm og frekvens (50 Hz) kunne være noe. Ellers kommer jeg ikke på noe mer. Jo, temperatur og fuktighet. Så kan man få en "early warning" før det begynner å brenne i sikrings-skapet.
    Okay, da må du bare endre teksten din litt. For UNL1 sier spenningen mellom fase 1 og N, men hvis du har 230 V IT skulle det vært UL12, UL23 og UL13. Bare flisespikkeri egentlig [emoji14]

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet · Endret av Tubez

    1 time siden, cpu22 skrev:

    2018-02-25 sun 20:54:30 (255.128.0.0)
    List number 1 (10 sec)
    Kamstrup_V0001
    Meter ID: 5706567270083550
    Meter type: 6841121BN243101040
    Active power+: 5358 W
    Active power-: 0 W
    Reactive power+: 0 VAr
    Reactive power-: 514 VAr
    Current phase L1: 10.59 A
    Current phase L2: 13.37 A
    Current phase L3: 18.14 A
    ULN1 line voltage: 234 V
    ULN2 line voltage: 232 V
    ULN3 line voltage: 232 V

    Spennende :)

     

    Har du 400 V TN anlegg? 

     

    Har snakket litt med REN angående disse målerne, og de sier at det er muligheter til å hente ut flere parametere enn hva som er oppgitt til nå, om produsenten åpner for det. Blant annet hadde det vært morsomt å sett hvor store strømmer som går i N-lederen :)

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    Shiiiiiet, bra du fant ut av det. Jeg sjekker mitt når jeg kommer hjem. Måleren min står utenførs, så har ikke begynt enda å fundere på hvordan jeg på et vettug vis skal få signalet innendørs.
    Borre et 16 mm fleksrør igjennom ytterveggen også trekke røret opp igjennom bunnen på TK-skapet? Men det får du nok ikke gjort før telaen i bakken har gitt seg [emoji14]

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    Jeg kan ha misforstått noe, men poenget med galvanisk skille er at de to sidene hverken har felles jord eller felles strømforsyning. En strømforsyning må man uansett ha, for HAN-porten har ikke strøm nok til å drive prosessoren som skal motta dataene etter hvert.
     
    Nei, jeg har ikke byttet ledningene fra måleren, TSS721A har en intern bridge, så den skal virke begge veier. Dessuten så ser det bra ut på inngangen til opto-kopleren. Men jeg må nok prøve litt med og uten jumper og eksternt suply. Synd at de ikke leverer med skjema.
    Sant det, men jeg minnes å ha lest på siden som sendte den at man ikke trengte ekstern supply og at det galvanisk skillet er mer for å beskytte TX utgangen mot støy osv.. Kan hende jeg misforsto [emoji14]

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    9 minutter siden, roarfred skrev:

    Enig med flere andre her om at det ikke er større grunn til beskyttelse/kryptering av HAN port enn av blink utgang. Om den ene kan fysisk beskyttes kan også den andre det. Blir spennende å se, men oppfatter det som helt urimelig at det skal være behov for kryptering.

     

    Nå vet ikke jeg hva slags info man får ut av IR porten, men ser for meg at det ikke er like detaljert. Hvis IR porten leverer akkurat det samme som HAN utgangen så burde denne også være kryptert, for hvis ikke er det ingen vits i å kryptere HAN utgangen :P

     

    En av grunnene til at HAN porten må krypteres, kommer fra et skjerpende krav fra EU... Og det er som jeg sier så er det i utgangspunktet ikke behov for kryptering i eneboliger eller der måleren er plassert inne i boenheten, men det er jo ikke alle steder hvor dette er tilfelle. 

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     

     

     

     

    Ja, tenk om jeg kopler meg mellom min egen måler og de som tilbyr at jeg skal kjøpe dataene i skyen ..

     

    Jeg tror du misforstår meg litt. Det er akkurat derfor man må kryptere signalene ut fra HAN porten. Ikke fordi de skal tvinge deg til å kjøpe utstyr fra en tredjepart, men for å hindre at andre skal koble seg til din måler å hente ut data om deg.

     

    Selvfølgelig er det dritt, for det gjør ting litt mer komplisert, men de må jo bare gi deg krypteringsnøkkelen så har alt løst seg. Da kan du bruke HAN porten uten utstyr fra tredjepart...

     

    Jeg får en følelse av at dette med kryptering er slengt på i etterkant. "Åja, det er noe med datasikkerhet og sånne greier her, så vi må si noe om... hva er nå ordet... jo,  "kryptering". Alle må kryptere men det er opp til nettselskapet å finne en metode. Det burde løse det problemet!"

     

    Dette har du faktisk helt rett i. Det var aldri snakk om å kryptere HAN porten i første omgang... Der er en av grunnene til at de har utsatt hele til 1.1.2019... Selv om det er bransjen som må finne en løsning, og ikke hver enkel nettselskap. :)

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     

     

     

     

    Hvorfor skal du aktivere den hvis du allikevel ikke har tilgang på den?

    Hvis du først åpner den må det vel være for å kople på et grensesnitt?

    Det er utstyret du kopler på som må kryptere dataene hvis de skal sendes over et usikret samband.

    Ikke rådataene på HAN grensesnittet.

     

    Fordi du som person får utlevert din egen krypteringsnøkkel som kun er gjeldene for din måler, håper jeg. Hvis alle nøklene er like så er hele poenget med kryptering bortkastet...

     

    Jo det er rådataen fra HAN grensesnittet som også må krypteres av de grunnene jeg nevnte tidligere... Hvis ikke kan jo folk koble seg til mellom måleren og utstyret og ha full tilgang til alt... [emoji14] håper at utstyret som leser av porten kan plasseres et annet sted en samme plass som måleren, hvis ikke blir det veldig teit for de som bor i blokk osv..

     

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     
    Det er ikke NVE som tjener på dette men nettleverandørene.
    Jeg vet hva som var intensjonen bak kravet til HAN grensesnitt.
    Det forandrer ikke det faktum at det er flere som ønsker å tjene penger på å gjøre data ene tilgjengelig for sluttbruker.
    Du nevner Plast deksel, vel du som sluttbruker kan er beskyttet på samme måte som med plast dekslet, 
    HAN porten er som standard slått av, det er kun du som sluttbruker som kan åpne den. 
    Ja jeg er fullstendig klar over at det er vi som sluttbruker som kan aktivere den, men hvis jeg aktiverer min måler og den står i et felles hovedtavlen, så kan hvem som helst lese den dataen hvis den ikke er kryptert... Og det er akkurat derfor at den må krypteres. Selv om det gir et helvette for oss som lager eget utstyr og programvare [emoji14]

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     

    Hva er forskjellen på lysdioden og HAN grensesnittet?

    Det har så vidt jeg vet så har aldri vært krav til kryptering der.

    Hva med displayet, det kan du jo lese av når som helst.

    Så nei .. sikkerheten i forhold til personvernet ligger i det svakeste leddet.

    Så lenge de samme dataene er tilgjengelig på andre grensesnitt er det nok andre grunner til at leverandørene ønsker å kryptere akkurat HAN porten.

    I de skapene hvor målerene er i felles skap, så er det luke over displayet, eller så er hver enkel måler i hver sin kapsling. Lyset som blinker gir ikke like detaljrik informasjon som HAN grensesnittet...

     

     

    Det blir ikke kryptert for at leverandører skal tjene penger på dette. Det er NVE i mot og det er også i mot hensikten med slike AMS målere.

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

     
    Det blir ikke "bare" litt mer jobb og det er derfor de gjør det. De ønsker ikke å gi rådata til kunden.
    Det er som sagt ingen grunn til å kryptere data på HAN grensesnittet, ikke noen annen enn å for å sikre at leverandørene har kontroll på rådataene.
    Ehm... Jo det er en god grunn til det. Og det er når målerene er plassert i felles trappeoppgang eller i felles måleskap i hovedtavler osv.. Og hvis måleren blir plassert i utvendig tilknytningsskap så må den værtfall krypteres (disse låses med standard 3kantnøkkel).

    Det er kun når måleren er plassert i boligen, og hvor kun du har tilgang hvor man ikke trenger kryptering...

    Lesing av AMS data (AMS/HAN -> IoT)

    i Strømsparing og strøm-overvåkning

    Skrevet

    Noen slår hull i skapet ( ubrukte rør-gjennomføringer) og forer antenne gjennom denne. Andre monterer en antenneboks på døra.
    Regner med det er kryptering på mesh'en mellom husene, men du kan jo prøve  [emoji848]
    De er kryptert. Videre så sendes denne dataen kun hver 8. time. Hvis jeg ikke tar helt feil så er det ikke mesh system, men direkte oppkobling til AMS enheten i nærmeste nettstasjonen. Kommunikasjonen her går trådløs fram til nettstasjonen.
×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Vi har plassert informasjonskapsler/cookies på din enhet for å gjøre denne siden bedre. Du kan justere dine innstillinger for informasjonskapsler, ellers vil vi anta at dette er ok for deg.