Abonnement avgift på Futurehome

[Vetle Norman]

8 minutes ago, Roy-Lysakerelektro said:

Dette høres veldig interessant ut. 
Vi har flere kunder som er usikre på veien videre nå. 

Det er skummelt å skulle betale kr. 1200 for ett helt års abonnement, og skulle risikere nok en konkurs og tape også disse kronene... 

Har dere tenkt på /forsøkt å få kontroll over Futurehome sine elbilladere? 
Bare å si fra hvis du trenger lader(e) for å teste. 

Har flere stk på lager som ikke akkurat er lettsolgt om dagen 😂

 

Hei og takk for det! Futurehome sine ladere støtter jo Zigbee basert på dokumentasjonen dems. Tanken her er at hvis ingen andre gjør det, så setter vi opp en custom conterver for testing inn mot Zigbee2MQTT og etter endt testing, kjører en pull request inn til repoet der når/hvis alt går i orden slik at den blir tilgjengelig for alle som bruker dette uavhengig av om de har en SMARTi Hubben eller ikke.

[Roy-Lysakerelektro]

Du får si fra hvis dere trenger noe fra meg. 
Du finner meg på lysakerelektro.no 

[OlavT]

2 hours ago, zero_talent said:

- Jeg har både Zigbee og Z-wave-enheter, så da trenger jeg USB-sticks for begge, og de trenger skjøtekabel. Når jeg googler diverse nettbutikker ser det ut som Nabu Casa og Aotec7 er de enklest tilgjengelige. Er det ok valg? 

 

For Z-Wave er denne best:

 

Z-Wave 800 Series Development Kit - Silicon Labs

 

Har et par liggende om du er interessert.

[christbj]

zero_talent skrev (2 timer siden):

- Jeg har to Futurehome-termostater på varmekabler (angrer på at jeg ikke insisterte på annet merke), som jeg har skjønt kan være vanskelig å integrere i HA. Finnes det noen gode løsninger for dette, som ikke krever ekstrem teknisk kompetanse? 

På Futurehome sine sider har de en oversikt over alle sine produkter der du kan filtrere på radioprotokoll (Bluetooth, Wifi, Zwave, Zigbee og Zigbee 3.0). Legg spesielt merke til skillet mellom Zigbee og Zigbee 3.0. Produkter som følger Zigbee 3.0 standarden vil som oftest fungere med andre smarthusløsninger som støtter Zigbee 3.0. Det samme er ikke nødvendigvis tilfelle med de som bare støtter Zigbee. Konkret her har jeg ikke lest om noen som har fått til å styre Futurehome sin ladeboks for elbil fra andre systemer, enda. Av Zigbee 3.0 produktene har jeg selv flere stikkontakter tilkoblet Home Assistant og de fungerer både stabilt og med alle relevante sensorer tilgjengelig (de har innebygget strømmåler for det ene uttaket som kan styres med relé. Jeg vil derfor tro at dine termostater, som er listet med Zigbee 3.0, lar seg knytte både til Home Assistant, Homey og evt andre systemer. Kanskje de bare støttes av Z2M (Zigbee to MQTT som er litt mer komplisert å sette opp enn ZHA) som ofte får støtte tidligere enn ZHA (Zigbee Home Assistant).

Av Zwave enheter har jeg selv Futurehome sine røykvarslere, både på batteri og 230V tilkoblet Home Assistant. Generelt bør Zwave enheter kunne brukes med alle hubber som støtter Zwave.

[christbj]

christbj skrev (1 time siden):

Jeg vil derfor tro at dine termostater, som er listet med Zigbee 3.0, lar seg knytte både til Home Assistant, Homey og evt andre systemer. Kanskje de bare støttes av Z2M (Zigbee to MQTT som er litt mer komplisert å sette opp enn ZHA) som ofte får støtte tidligere enn ZHA (Zigbee Home Assistant).

Svarer meg selv med en liten oppdatering. Z2M støtter Futurehome termostaten, ref Github, i to versjoner, samt Futurehome sin puck/pille. 

Merk at stikkontaktene som selges av Futurehome er registert under merkenavnet Connecte.

Endret 22 timer siden av christbj

[eisa01]

Noen klarte å roote v1 huben i januar: https://community.home-assistant.io/t/how-to-gain-root-to-futurehome-hub-activate-z-wave-js-ui-with-futurehome-app-as-a-fallback/839340

Kanskje det samme går med v2? Hadde vært fiffig om man kunne installere HA på den, siden FH har integrert Zigbee og Zwave radio

[The X]

Jeg har 11 FH installasjoner jeg "server" for kunder. Kundene er selvfølgelig lite imponert over å måtte betale 12000kr i et 10års perspektiv...
 

Er abonnementskravet til FH lovlig? Hvis man ikke betaler, låses ALL funksjonalitet ned, som kunder har kjøpt i et engangskjøp til eie.

"Du kjøpe en BIL for 7år siden, men nå låser vi ned bilen din,  du ikke lov å kjøre bilen du betalte for, uten å betale oss bilens kjøpspris pr år fremover."

 

Ekstern tilgang kan de ta betaling for, jeg skjønner de trenger penger inn, men å låse lokal tilgang og lokale automasjoner er som å skyte kundene sine i hodet... Også kalt utpressing.

Jeg lurer på hvilke alternativer vi egentlig har som ikke har betaling for ekstern tilgang?

 

Home Assistant HA som jeg bruker selv har NabuCasa kostnad for enkel ekstern tilgang med backup.

Homey koster penger pr mnd og for backup?

Homey Pro er kostnadsfri? eller må man kjøpe moduler og ekstern tilgang også her?

 

Men ingen koster 99kr mnd...

 

Jeg har litt lyst til å tilby kundene HA green / yellow, men tenker jeg da blir sittende på dugnad å hjelpe kunder i evig tid fremover...

Styring av elbillader og laster mot strømpris og maksforbruk er for all del enkelt i FH, folk fikk det til...

I HA er det ikke brukervennlig eller intuitivt å sette opp slike ting for de uinteresserte.

 

FH har satt oss som solgte hubben i dårlig lys å uten videre informasjon så vidt jeg skjønner også kutter servicetilgangen vår til å eksternt hjelpe våre kunder. (til de som ikke betaler.)

 

Skal FH få 12000kr i 10års perspektiv fordi vi ikke har alternativer?

Si de har 200.000 hubber *1200kr= 240 millioner kroner inn PR ÅR.

[SveinHa]

The X skrev (26 minutter siden):

Jeg lurer på hvilke alternativer vi egentlig har som ikke har betaling for ekstern tilgang?

Tailscale er jo en superelegant løsning som vil virke på alle system og gratis for privat bruk på opptil 100 enheter.

 

Hver enkelt enhet får sin egen globale IPV4 og IPV6 adresse i tillegg til et mer "huskbart" navn som <enhet>.<din TailscaleID>.ts.net

Endret 7 timer siden av SveinHa

[Counterpointer]

The X skrev (1 time siden):

Jeg har 11 FH installasjoner jeg "server" for kunder. Kundene er selvfølgelig lite imponert over å måtte betale 12000kr i et 10års perspektiv...
 

Er abonnementskravet til FH lovlig? Hvis man ikke betaler, låses ALL funksjonalitet ned, som kunder har kjøpt i et engangskjøp til eie.

"Du kjøpe en BIL for 7år siden, men nå låser vi ned bilen din,  du ikke lov å kjøre bilen du betalte for, uten å betale oss bilens kjøpspris pr år fremover."

 

Ekstern tilgang kan de ta betaling for, jeg skjønner de trenger penger inn, men å låse lokal tilgang og lokale automasjoner er som å skyte kundene sine i hodet... Også kalt utpressing.

Jeg lurer på hvilke alternativer vi egentlig har som ikke har betaling for ekstern tilgang?

 

Home Assistant HA som jeg bruker selv har NabuCasa kostnad for enkel ekstern tilgang med backup.

Homey koster penger pr mnd og for backup?

Homey Pro er kostnadsfri? eller må man kjøpe moduler og ekstern tilgang også her?

 

Men ingen koster 99kr mnd...

 

Jeg har litt lyst til å tilby kundene HA green / yellow, men tenker jeg da blir sittende på dugnad å hjelpe kunder i evig tid fremover...

Styring av elbillader og laster mot strømpris og maksforbruk er for all del enkelt i FH, folk fikk det til...

I HA er det ikke brukervennlig eller intuitivt å sette opp slike ting for de uinteresserte.

 

FH har satt oss som solgte hubben i dårlig lys å uten videre informasjon så vidt jeg skjønner også kutter servicetilgangen vår til å eksternt hjelpe våre kunder. (til de som ikke betaler.)

 

Skal FH få 12000kr i 10års perspektiv fordi vi ikke har alternativer?

Si de har 200.000 hubber *1200kr= 240 millioner kroner inn PR ÅR.

Jeg er vel ikke den beste til å svare, men siden det er min tråd og du har nyttige innspill prøver jeg på noen.

 

Abbonnementskravet er tvilsomt, men antageligvis lovlig siden firmaet er konkurs og kravet måtte i så fall rettes til boet. Der er dekning for et slikt krav svært lavt prioritert.

At det er dårlig og fører til kundeflukt er nok tatt med i vurderingen.

Så måten vi kunder kan si fra på er å ikke betale abonnementet.

 

I e-posten fra FHSD oppgir de at de har 70 000 kunder. Men det er 1200x som gir 84 millioner som er en vesentlig inntekt!

 

Men jeg liker ikke måten de har gjort det på og kommer til å velge en annen løsning.

 

Du nevner Nabu tilknytning, hva er kostnaden der? Sto ikke noe tydelig om dette på Kjell&co hvor jeg så på Nabu Casa Home Assistent Green.

[stigvi]

Counterpointer skrev (6 minutter siden):

Du nevner Nabu tilknytning, hva er kostnaden der? Sto ikke noe tydelig om dette på Kjell&co hvor jeg så på Nabu Casa Home Assistent Green.

https://www.nabucasa.com/

Nabu Casa er ikke Home Assistant, men er veldig relaterte.

Home Assistant er gratis i bruk. Det Nabu Casa tilbyr er en lettvindt fjerntilgang. Du kan få til det samme med andre løsninger som feks det @SveinHa nevner.

[The X]

Counterpointer skrev (4 minutter siden):

 

Du nevner Nabu tilknytning, hva er kostnaden der? Sto ikke noe tydelig om dette på Kjell&co hvor jeg så på Nabu Casa Home Assistent Green.

 

Nabu Casa er 75 euro i året eller 7,5Euro i mnd.

Pengene går til Home Assistant prosjektet og utvikling med månedlige lanseringer av funksjoner og integrasjoner.

Man får problemfri ekstern tilgang, 5Gb backup plass med automatisk backup og funksjoner som alexa, google voice, 

 

Jeg betaler gladelig til NabuCasa.

 

 

[Counterpointer]

SveinHa skrev (2 timer siden):

Tailscale er jo en superelegant løsning som vil virke på alle system og gratis for privat bruk på opptil 100 enheter.

 

Hver enkelt enhet får sin egen globale IPV4 og IPV6 adresse i tillegg til et mer "huskbart" navn som <enhet>.<din TailscaleID>.ts.net

Dette høres bra ut, men er vel en løsning som kan forsvinne det også?

Men da kan en vel finne en ny løsning….

 

100 enheter holder veldig bra for meg 😇 Oppsettet har i dag 11 enheter. Men fjernstyring er helt essensielt på en hytte. Driftssikkerhet også selvfølgelig.

Endret 4 timer siden av Counterpointer
Tillegg om størrelse

[Counterpointer]

stigvi skrev (20 minutter siden):

https://www.nabucasa.com/

Nabu Casa er ikke Home Assistant, men er veldig relaterte.

Home Assistant er gratis i bruk. Det Nabu Casa tilbyr er en lettvindt fjerntilgang. Du kan få til det samme med andre løsninger som feks det @SveinHa nevner.

Betyr det at en må ha Casa løsningen om en kjøper den som er linket over her?

Slik jeg forstod det så var poenget med den at HA var ferdig installert. Samt at den har strømforsyning og kabinett.

[The X]

Counterpointer skrev (3 minutter siden):

Betyr det at en må ha Casa løsningen om en kjøper den som er linket over her?

Slik jeg forstod det så var poenget med den at HA var ferdig installert. Samt at den har strømforsyning og kabinett.

Home Assistant i seg selv er grunnleggende gratis og fritt å bruke, gammel PC man har liggende, og egen tid, så er man igang. 0kr.
Men for å legge til Zigbee, Zwave må man ha USB-dongler som koster litt.

 

NabuCasa har laget Home Assistant Green, ferdiginstallert tilgang til HomeAssistant.

NabuCasa har Skyløsningen, auto ekstern backup og har hardware som, Home Assistant Green, SkyConnect, Voiceassistant.

Paraplyen over det hele heter Open Home Fondation.

 

 

VPN'er, endrende ipadresser,  restarter og strømbrudd og ikke minst at ikke er enkelt å sette opp, gjør diverse egne løsninger for ekstern tilgang litt vanskelig, og ustabilt.

Da betaler jeg heller for Home Assistant Cloud levert av NabuCasa, gjør det helt problemfritt.

[stigvi]

Counterpointer skrev (22 minutter siden):

Betyr det at en må ha Casa løsningen om en kjøper den som er linket over her?

Helt klart nei. 

Nabu Casa er i alle tilfeller frivillig og det finnes alternativer. Men Nabu Casa er lettvindt og er definitivt ikke "penger ut av vinduet"

[SveinHa]

Counterpointer skrev (1 time siden):

Dette høres bra ut, men er vel en løsning som kan forsvinne det også?

Klart den løsningen også KAN forsvinne men så lenge Tailscale lever så skal det være gratis for personlig bruk, se den lappen jeg limte inn noen innlegg lengre oppe, klar tekst det... (og litt derfor jeg limte den inn i tilfelle de finner på å endre vilkårene). Der vil alltid finnes en eller annen VPN løsning som som vil gjøre jobben...

 

Jeg har brukt OpenVPN tidligere og den gjør for så vidt samme jobben men er langt mer knotete både i bruk og oppsett.

 

100 enheter regner jeg med er RIKELIG for minst 99% av brukerene her. Jeg mener jeg har et litt komplisert/stort anlegg og har pt. 14 enheter registrert i Tailscale.

 

Installasjon av Tailscale i Home Assistant er beskrevet her: https://www.home-assistant.io/integrations/tailscale/ og her https://tailscale.com/blog/remotely-access-home-assistant For andre enheter er det svært beint fram...

Endret 3 timer siden av SveinHa

[ArnsteinL]

Absoulutt ikke nødvendig med nabu casa, jeg kjører hytta uten og hjemme med, synes i grunnen ikke det har vært noen forsskjell i stabilitet. Men er veldig enkelt å sette opp nabu og jeg ønsker å støtte jobben de gjør.

[Counterpointer]

Setter veldig pris på bidragene i denne tråden 😊👍🏼

 

Får mye konstruktiv og nyttig informasjon og lærer stadig noe.

 

Setter spesielt pris på linker både til produkter og på info og fremgangsmåter.

 

Det er mye god spisskompetanse på forum som er en uvurderlig hjelp.