OlavT

Hva er prisen per kWt for en større transformator fordelt over levetiden? Vil ikke tror den er betydelig for nye installasjoner om alle kostnader regnes inn. Er nok smartere å sette inn større transformatorer med en gang fremfor å bytte ut. Tror kanskje en sparer seg til fant med dette.

Lørdag formiddag er det en liten dipp i strømprisene. Hadde kanskje vært greit å fylle på elbilen med høy effekt 2-3 timer. På grunn av effektleddet på nettleien er det muligens ikke smart å gå opp et effekt-trinn for å utnytte dette. Er virkelig nettet hardt belastet lørdag formiddag?

Smartmålerne sender ut data hvert 2.5 sekund om effekten (Watt) som er i bruk. Basert på disse data kan en beregne forbruk innen hver time. Dersom disse data ikke hadde vært tilgjengelig, hvordan hadde en da sett for seg at folk skulle kunne styre forbruket sitt?

Ja, det er nettselskapet som eier smart-målerene, samler inn forbruksdata og rapporterer de inn til Elhub. Så nettselskapet har definitivt mulighet til å varsle kundene om de er i ferd med å ryke på effekt-trinn.

Nettselskapet har ikke tilgjengelig data om belastningen i nettet brutt ned på hver kunde?

Energi Norge skriver forøvrig: "Hvordan kan vi være sikre på at den nye nettleien vil føre til jevnere strømforbruk? Flere nettselskaper har gjennomført pilotprosjekter og spørreundersøkelser. Tre av fire i den største piloten opplever at de har mulighet til å tilpasse strømforbruket sitt. Pushvarsel om perioder med høyere priser ga opptil 7,5 prosent nedgang i strømforbruket, som er en god effekt. Erfaringene så langt viser at kundene ønsker tips og varsling om hvordan de kan bruke strøm smartere." De er altså sikre på at siden pushvarsling med advarsler om høye strømpriser gir en effekt så vil den nye modellen for nettleie gi god effekt. Da skulle jeg like å se dette: Fra strømselskapet: Klokken 22:00 dagen før: Husk lave strømpriser i morgen fra klokken 14-15 Fra nettselskapet: Klokken 14:45: Pass på du nærmere deg nå 10 kW for inneværende time, slå av strømmforbruk om du kan

Jeg har også stusset litt over det store spranget fra 5 til 10kW. Hensikten med den nye modellen basert på effekt er vel å få endringer i forbruksmønsteret? Som du skriver trenger jeg heller ikke gjøre noe som helst for å holde meg under 10, men det er veldig upraktisk å holde seg under 5. Ergo lander jeg sannsynligvis på 5-10 og gjør minimale endringer. Hva har en da oppnådd? Jeg vil også anta at den nye modellen for nettleie vil øke strømforbruket totalt sett. Er det ønskelig?

Folk flest har nok også et ønske om å lade elbilen når strømprisen er lavest. Det er nok lettere å forstå enn å balansere mellom lav pris og høy effekt. Det er nok et fåtall som har interesse av å sette seg inn i dette for å spare noen tikroner per mnd. Med den nye nettleiemodellen så kommer også folk til å bli villedet om når strømprisen reelt sett er lavest. Den prisen som for eksemplel fremkommer fra din strømleverandør om når strømmen er billigst må justeres med forskjellen i netteleien som varierer med tidspunkt (natt / dag / hekg / helligdager). Tipper de fleste ikke kommer til å skjønne dette. Har du tall som viser at strømprisene har flatet ut gjennom hele døgnet? Jeg synes det er stor variasjon fortsatt. I dag varierer for eksempel prisene fra 91 øre til 2.20kr (etter strømstøtte inkludert nettleie og avgifter.

Enig. De kunne forøvrig gjerne også fordelt fastleddet basert på forbruk. Det vil si at det kun hadde vært et variabelt effektledd.

Kostnaden for å gå fra 5kW til 10kW effekttrinn er en drøy hundrelapp per måned per strømabonnent. Dersom det reflekterer kostnaden for å oppgradere strømnettet så tror jeg det er bedre å bygge ut nettet for den hundrelappen enn å å holde på med dette tullet. Dersom dette ikke gjøres så får vi et meget sårbart nett.

Høres merkelig ut at et gjennomregulert monopol skulle være bekymret for inntektene sine.

Er ikke algoritmen her egentlig ganske enkel? Regn ut hvor mye effekt en kan holde resten av timen uten å gå over grenseverdien for timen. Slå på laster til grensen er nådd. Sjekk på nytt etter en stund.

Strømprisene er vel lave i perioder av en god grunn? Det er vel en del kraft som skal forbrukes i noen tidsperioder. Hva skjer da om forbrukere blir «straffet» for å ta unna i de periodene?

Noen som har noen formening om hvordan ny modell for nettleie vil påvirke timeprisene på strøm? Den kortslutter jo mye av gevinsten ved å flytte mye forbruk til laveste pris.

Ja, og allikevel forventer en samlet bransje at dette skal løses på en fornuftig måte. Tviler på det. De burde gå tilbake til tegnebrettet.

Forbruk for måneden før danner grunnlag for effektledd måneden etter.

I dag var det lave strømpriser mellom 11 og 17. Jeg har innstilt systemet mitt på å holde forbruket under 5kW hver time. Jeg brukte totalt ca 28kWt de timene. Dette kom på ca 2.82kr og en gjennomsnittspris på ca 0.10øre/kWt. Alle tall er med avigifter, nettleie og korrigert for strømstøtte. Problemet er bare at jeg kunne brukt dobbelt så mye strøm de timene (ladet opp elbiler).Nå må jeg kjøpe de resterende 28 kWt til høyere priser og en normal pris for dette er nærmere 40kr. Prisforsjellen mellom effektledd på 2-5kW og 5-10kW er 125kr. Det vil si at 32% av gevintsen for å holde seg under 5kW ble borte på 6 timer. I tillegg kommer ulempene ved å ikke kunne lade opp bilene raskt eller at varmtvannet ikke blir varmt nok. Det blir nok fint lite igjen av gevinsten etter 1 måned. Det virker lite gjennomtenkt å skulle innføre nettleiemodeller som virker motsatt av modellene for strømprisene og hvor gevinsten er minimal. I tillegg har jeg ikke regnet med investeringer i styring (noe som jeg uansett trenger for å styre etter strømpriser). Min konklusjon nærmer seg nok at det vil være like hensiktsmessig å gå opp et effekt-trinn og heller utnytte lave strømpriser maksimalt.

Så da havnet du kjapt i 10-15 kW kategorien på effektleddet for nettleien. Regner med at det er juni 2022 som blir brukt som grunnlag for effetleddet som beregnes i juni 2022?

Blir effektleddet for nettleien fra juli 2022 beregnet ut fra forbruket i juni 2022? Eller?

Ja, det gir mening. Hovedutfordringen med denne styringen er at det er mulig å få en uventet høy last på slutten av timen (som en ikke har styring på) og som da kan medføre risiko for å ødelegge "regnskapet". Hvordan håndterer dere dette? Dette er forøvrig slik jeg har implementert dette (i mitt eget system): { "if": { "ElectricityConsumptionCouldExceedHourlyLimit": { "hourlyConsumptionLimit": 4.9, // in Kwh "totalPowerConsumptionProperty": "ElectricityMeter.PowerConsumption", "totalHourlyConsumedElectricityProperty": "ElectricityMeter.HourlyConsumedElectricity", "thisDevicePowerConsumptionProperty": "WaterHeater.PowerConsumption", "thisDeviceMaxPowerConsumption": 2500 // in Watts }, "then": { "executeCommand": { "deviceGroupId": "ZWave", "deviceId": "6", "capabilityId": "SwitchBinary.000", "commandId": "SwitchOff" } } } }

Da har jeg testet dette litt. Effekten som rapporteres via HAN-porten hvert 2.5 sekund er nok øyeblikksverdier og ikke gjennomsnittet for 2.5 sekunder. Uansett så blir resultatet av å summere 2.5 sekund verdiene veldig likt det kWh forbruket som rapporteres hver time. For mitt bruk (styre strømforbruket per time) så er det mer enn bra nok. Her er noen eksempldata: Consumed kWh for this hour (based on 1440 samples): 0.9810001880787038 Consumed kWh last hour: 0.9799999999959255 Consumed kWh for this hour (based on 1440 samples): 0.5072861226851855 Consumed kWh last hour: 0.5099999999947613 Consumed kWh for this hour (based on 1440 samples): 0.5883383699845695 Consumed kWh last hour: 0.5900000000110595

Ok, det er forklaringen. Jeg kjørte bare API Explorer på Tibber sine developer sider. Synes det er litt tynt med dokumentasjon / eksempler.

Hva slags enhet / valuta er prisene som kommer fra Tibber API? Får ikke dette helt til å stemme med dagens priser (fra demo query på siden til Tibber): { "total": 0.137, "energy": 0.1016, "tax": 0.0354, "startsAt": "2022-06-09T00:00:00.000+02:00", "level": "NORMAL" },

Styrer dere for å holde timesforbruket under x kWh for en gitt time eller for å holde effekten under x Watt til enhver tid?

Å binde mot belastning uavhengig av når nettet virkelig er belastet er ikke noen god ide. Hvorfor belaste for "rushtids-avgift" utenfor rushtidene?